匠人访谈 NO.1：加藤嘉基（植弥加藤造园 专务）

匠人访谈
NO.1：加藤嘉基（植弥加藤造园 专务）

――你从事造园工作多久了？

　　我从23岁起就在这里了，到今年已经31年了。在这之前，我从初中和高中开始就一直在公司帮忙。 即便我在成为大学生以后，我也会利用暑假、春假和寒假期间来帮忙。 我做了东本愿寺、涉成园管理工作中的很多杂事，像除草之类的等等。总之是什么都干。

――是什么契机让你想从事造园工作的呢？

　　这是家族企业（笑）。

――你是否从小就有要继承家业的觉悟呢？

　　我的父亲在我们还是小孩子的时候就带着我们去现场玩。在那里我们受到了来自父辈及其他匠人的耳濡目染。我从小就在这样的环境中被教育长大，所以我不介意自己从事这项工作。但是，有一个大问题是如何让我的儿子对它产生兴趣并很乐意去继承这份家业。我觉得我的父亲也为此事伤过脑筋吧。

　　当我要去上大学（东京农业大学）时，我被告知不能给造园学科写推荐信。那是因为我所就读高中的普通科是没办法出具去农大的推荐信的。 所以我就请我父亲写了一份推荐信给农大（笑）。现在，那些我当年结交的朋友们逐渐以匠人和教师的身份继续着他们的职业，并且有了他自己的网络。可见我父亲在那时就有了先见之明。

――作为一个匠人，有什么是你特别在意的？你比较擅长哪一方面？

　　我擅长的是，从我祖父及父亲那一代开始一直传承的“认真”。认真勤奋地工作；干出漂亮的成绩；工作不偷懒；养成就算微不足道的小事也要完成的习惯。

　　我们必须让每个人都知道，我们是一群能够完成这些事情的人。或许会有一种很强的固有观念，认为造园匠人就应该是这样的。这确实没错，因为“我们是造园匠人”。

　　这是纯手工作业，所以谁都会犯错，我也不例外。当这种情况发生时，与负责人及客户的有效沟通手段是靠我们平常通过认真努力工作来与他们建立起的信赖关系。我们年轻时负责的人现在已经升级成了老将，但他们留给业主的印象并没有随着时间的推移而消失。

　　另一方面，我们的年龄在逐年增加，而面对的对象总是年轻人。比如，合作伙伴公司的年轻设计师。那时，我们不是将我们的意见强加于他们，而是倾听他们的意见，秉承“与客户和合作伙伴一起建造”的原则。我们需要小心谨慎的维系这一原则。

　　另外，作为我从父亲那里继承的公司文化的一部分，当然有独特的”植弥加藤造园的工作”，但只要他牢记这一点，无论是作庭还是管理，能交给他的工作有很多。有些庭师从出社会就在公司，有些庭师是跳槽来到的公司。我希望大家能够相互磨合，彼此提高并产生新的感性认识。

――何为造园工作的魅力？

　　当然有趣啦。它的有趣更多是身体上的，而不是精神上的。当然它的压力也比较小。我们主要是与石头和石头打交道，不需要和人做太多交流。所以经常会被说成，这个行业的人都是据嘴的葫芦。不说话是因为我们没有说的必要（笑）。

　　但如果这项工作适合你，正好又是你喜欢做的，那你就会觉得它很有趣。 你不需要穿西装打领带，出行靠汽车代步，也不需要往人多的地方去。

　　另外，你还可以通过自己的方式将所学到的技能展现出来。还可以通过自己的眼睛去直观感受到它。有时会在阳光下工作，有时又会在雨中工作……在工作的同时可以享受这些大自然的变化。私家庭园可能会随着时间的流逝而改变或消失，但寺庙的庭园则可能会是永存的。
某一天，当退休的我带着我的孙子们再来到这里时，可以跟他们讲这样的话“你看，那时你爷爷造的庭园哦。”

――任何喜欢绿色和植物的人都可以轻松享受它，而一些海外的人则从日本庭园里面看到体会到了其独有的艺术性。

　　就拿图纸和设计图来说吧。这些图纸上当然有画石头和树木，但你在现实中是没办法找到与图纸上一摸一样的东西。

　　我们所使用的材料，无论是木头还是石头，他们都是不一样的。我们尽量寻找相近”的东西，但能找到的数量是有限的。所以，多数时候我们根据现场的实际情况去进行判断并发掘灵感。现场使用我们的判断和灵感。你首先需要考虑的是让它如何看起来才能是最好的……而有时文字和解释说明是后来才有的。

――今后的目标和梦想是什么呢？

梦想呀，我不知道我还能工作多久，我今年已经53岁了，而我父亲是67岁时逝世的。倒计时的话我只剩下14年了。对公司来说，如果像我这样的人一直在上面的话，会很难再做下去，所以我觉得退出的时候很难。

　　另外，等疫情得到控制，可以随时去国外的时候我还是想再多去国外作庭。在国外作庭是一件很有意思的事情。虽然有些庭师不想去，但不可否认的是它确实是很有趣的。

――从职位上来讲，您可以监管所有的现场，是否是因为您比较喜欢现场的关系呢？

　　是的，喜欢。当然喜欢它啦。对我来说，我在现场比面对电脑更舒服。我很乐意在那里呆一天，看看大家一天是如何工作的，在工作中如果有什么是必须要说的，我肯定会说。

――日式庭园在未来的社会中会扮演什么样的角色呢？

　　嗯。 我想将来它会是一个疗养的地方。但在现在，日式庭园只是一个“去看看，去玩玩”的地方，对大多数人来说并不是必须品，是不会主动去建造的。很难想象在未来会有建造一个大规模的公共庭园的需求。

　　但是，比如像伊势神宫，每隔20年就会举行一次式年迁宫仪式。如果不举办这样的活动的话，技术就不会得到传承。 这就是他们这样做的原因。如果幸运的话，在你的职业生涯中可以参加三次这项活动。第一次是在你刚入门的时候，下一次是在你成为中流砥柱的时候，再下一次是在你成为大师的时候。 我认为这很重要。

　　所以我认为我们必须建立类似的系统……如果说日式庭园是日本文化的骄傲，那么我们就必须建立一个类似的系统，不仅仅是作为一个公司，而是作为一个行业整体。

　　对公司来说，不仅仅是将我父亲曾经通过口口相传来教导我们的东西作为资产，用音像和数据的方式记录下来。将这些宝贵资料进行总结是很重要的，向人们展示在这行的乐趣也是很重的。
可以说“很有趣，绿色的保护也很重要”，“自己亲身参与其中，并可以做到这种程度，是真的很有趣”。

――植弥加藤造园是怎样的一个团体？

　　虽然我们还不成熟，但我们是一群已成为“大师”为目标的人。被认为是大师的人不仅有着很高的人望，还有着高超的技术……植弥加藤造园是想通过同仁之间相互刺激来达到目标。因为个人差异，所以没人知道你什么时候能成为大师人。即使是人间国宝也会说 “我还不成熟”。从我们的角度来看，他就是大师，但他本人却不这么认为，认为自己还有很长的路要走。

　　我喜欢“植木屋”这个词。也常说“来干造园这一行吧”。“植木屋”这个词里面当然包含了砍树和作庭这层意思。对我们有很大帮助佐野藤右卫門先生曾经说过：“造园组合的前身是‘植木屋的同伴’，但是还是弄了一个造园组合。所以，究其根本，我们还是植木屋的同伴”。这就是为什么我们是植木屋。

（2021年春）
照片：相模友士郎 文字：植弥加藤造园 知财企画部